<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: </title>
	<atom:link href="http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 07 Aug 2011 14:11:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Juha</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-679</link>
		<dc:creator>Juha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 13:02:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-679</guid>
		<description>Ottamatta nyt erityisemmin kantaa alkuperäiseen keskusteluun, jäsentäisin tätä seuraavalla väitteellä: luomun ostaminen saattaa olla joillekin nimenomaan oman identiteetin rakentamista ja erottautumisen halua &quot;epäeettiseksi koetusta massasta&quot;. Identiteetin lisäksi näin rakennetaan usein myös omaa alakulttuuria. Tällöin ei aina olla älyllisesti rehellisiä tai valmiita ajattelemaan loppuun saakka.

Tämä siis jotenkin erillään siitä, onko luomun valitseminen aina perusteltavissa eettisillä tai järkisyillä. Usein se varmasti on perusteltavissa, ehkä ei aina, ainakaan ehdottomasti ja mustavalkoisesti. En ole perehtynyt asiaan tarpeeksi sanoakseni mitään varmalta tuntuvaa, mutta sanoinpa silti jotain.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ottamatta nyt erityisemmin kantaa alkuperäiseen keskusteluun, jäsentäisin tätä seuraavalla väitteellä: luomun ostaminen saattaa olla joillekin nimenomaan oman identiteetin rakentamista ja erottautumisen halua &#8220;epäeettiseksi koetusta massasta&#8221;. Identiteetin lisäksi näin rakennetaan usein myös omaa alakulttuuria. Tällöin ei aina olla älyllisesti rehellisiä tai valmiita ajattelemaan loppuun saakka.</p>
<p>Tämä siis jotenkin erillään siitä, onko luomun valitseminen aina perusteltavissa eettisillä tai järkisyillä. Usein se varmasti on perusteltavissa, ehkä ei aina, ainakaan ehdottomasti ja mustavalkoisesti. En ole perehtynyt asiaan tarpeeksi sanoakseni mitään varmalta tuntuvaa, mutta sanoinpa silti jotain.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jussi</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-678</link>
		<dc:creator>Jussi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jun 2006 08:31:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-678</guid>
		<description>Jepjep, Lidl-luomua kehiin vaan.

Aleksi tiivisti jotain keskustelusta aika hyvin blogissaan täällä:
http://jatkuva.funktio.net/2006/06/06/luottaen-kuluttamisesta/

&quot;Tietyllä tapaa on helppo olla samaa mieltä Jussin kanssa siitä, että tunteisiin, kuten yhteisöllisyyden hakemiseen perustuva brändiuskollisuus on ristiriidassa armotonta älyllisyyttä korostavan vastuullisen kuluttamisen kanssa.

...

Täydellisen vastuullinen kuluttaja on nimittäin silkkaa fantasiaa, samanlaista kuin tyypillinen kansantaloustieteen käsitys ihmisestä kaavoihin sopivana rationaalisena toimijana, jonka toiminta tähtää kaikkien prosessien optimointiin. On älyllistä epärehellisyyttä vaatia luomun suosijoilta täydellisen armotonta rationaalisuutta. Eihän sellaista kukaan vaadi muiltakaan kuluttajilta.&quot;

Aleksi on tässä aivan oikeassa, ja tässä on koko tämän kohkaamisen koko pointti oikeastaan: luomun ostaminen ei ole läheskään kokonaan rationaalis-eettistä järkeilyä vaan mitä suurimmassa määrin feelgood-irrationaalista.

Enkä sano että siinä olisi sinällään mitään pahaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jepjep, Lidl-luomua kehiin vaan.</p>
<p>Aleksi tiivisti jotain keskustelusta aika hyvin blogissaan täällä:<br />
<a href="http://jatkuva.funktio.net/2006/06/06/luottaen-kuluttamisesta/" rel="nofollow">http://jatkuva.funktio.net/2006/06/06/luottaen-kuluttamisesta/</a></p>
<p>&#8220;Tietyllä tapaa on helppo olla samaa mieltä Jussin kanssa siitä, että tunteisiin, kuten yhteisöllisyyden hakemiseen perustuva brändiuskollisuus on ristiriidassa armotonta älyllisyyttä korostavan vastuullisen kuluttamisen kanssa.</p>
<p>&#8230;</p>
<p>Täydellisen vastuullinen kuluttaja on nimittäin silkkaa fantasiaa, samanlaista kuin tyypillinen kansantaloustieteen käsitys ihmisestä kaavoihin sopivana rationaalisena toimijana, jonka toiminta tähtää kaikkien prosessien optimointiin. On älyllistä epärehellisyyttä vaatia luomun suosijoilta täydellisen armotonta rationaalisuutta. Eihän sellaista kukaan vaadi muiltakaan kuluttajilta.&#8221;</p>
<p>Aleksi on tässä aivan oikeassa, ja tässä on koko tämän kohkaamisen koko pointti oikeastaan: luomun ostaminen ei ole läheskään kokonaan rationaalis-eettistä järkeilyä vaan mitä suurimmassa määrin feelgood-irrationaalista.</p>
<p>Enkä sano että siinä olisi sinällään mitään pahaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-677</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jun 2006 22:42:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-677</guid>
		<description>Joo joo, älä herppaa. Ironiaa, kato. Musta toi &quot;paha luomu&quot; olis vaan oikeesti (oikeesti ja oikeesti...) hyvä brändi. Varmaan sais kaikki paatuneimmatkin köriläät imeskelemään luomuviljeltyjä soijanakkeja ilman, että periaatteet kärsivät.

Toi Niken yms. Klassisten Pahojen Brändien homma on kanssa aika kimura; Nikehän yhtiönä hoitaa vaan konsepti- ja tuotesuunnittelun ja brändäyksen, ja ostaa alihankintana itse tuotteet, vähän niin kuin tennissukkien Nokia.

Kenelle tollaisessa ihmeen postmodernissa konsepti- ja verkostotaloudessa vastuu sitten oikein kuuluu, ja missä vedetään rajat sille, kuinka paljon informaatiota firma on velvollinen alihankkijoistaan hankkimaan?

Ja toisaalta, jos ne kerran reagoi boikotteihin ja yrittää tsempata, eikö ole huono signaali jatkaa itsepintaisesti boikottia?

Ei sinänsä, että mä mitään Niken tuotteilla tekisin, noi on vaan noita näkökulmia. Boikotit on tosi jees, varsinkin kun mikään muu kommunikaatio ei tunnu sinne rahapamppujen kaaliin menevän.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joo joo, älä herppaa. Ironiaa, kato. Musta toi &#8220;paha luomu&#8221; olis vaan oikeesti (oikeesti ja oikeesti&#8230;) hyvä brändi. Varmaan sais kaikki paatuneimmatkin köriläät imeskelemään luomuviljeltyjä soijanakkeja ilman, että periaatteet kärsivät.</p>
<p>Toi Niken yms. Klassisten Pahojen Brändien homma on kanssa aika kimura; Nikehän yhtiönä hoitaa vaan konsepti- ja tuotesuunnittelun ja brändäyksen, ja ostaa alihankintana itse tuotteet, vähän niin kuin tennissukkien Nokia.</p>
<p>Kenelle tollaisessa ihmeen postmodernissa konsepti- ja verkostotaloudessa vastuu sitten oikein kuuluu, ja missä vedetään rajat sille, kuinka paljon informaatiota firma on velvollinen alihankkijoistaan hankkimaan?</p>
<p>Ja toisaalta, jos ne kerran reagoi boikotteihin ja yrittää tsempata, eikö ole huono signaali jatkaa itsepintaisesti boikottia?</p>
<p>Ei sinänsä, että mä mitään Niken tuotteilla tekisin, noi on vaan noita näkökulmia. Boikotit on tosi jees, varsinkin kun mikään muu kommunikaatio ei tunnu sinne rahapamppujen kaaliin menevän.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jussi</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-676</link>
		<dc:creator>Jussi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jun 2006 22:01:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-676</guid>
		<description>Niin. Jos nyt haluat nähdä maailmassa vain kaksi kategoriaa, pahan ja hyvän niin anna mennä. Se nyt vaan ei mene niin, että tietyt valikoidut asiat ovat Absoluuttista Hyvää ja toiset Absoluuttista Pahaa. Luomu ei ole kumpaakaan, kuten ei Nikekään.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niin. Jos nyt haluat nähdä maailmassa vain kaksi kategoriaa, pahan ja hyvän niin anna mennä. Se nyt vaan ei mene niin, että tietyt valikoidut asiat ovat Absoluuttista Hyvää ja toiset Absoluuttista Pahaa. Luomu ei ole kumpaakaan, kuten ei Nikekään.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-675</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jun 2006 18:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-675</guid>
		<description>Ehkä ne vois tehdä tosta sun &quot;pahasta luomusta&quot; oman, tyylikkään brändinsä ja ideologisen kulutuksen kohteensa. Tyyliin, &quot;Organic - with a vengance!&quot; tai &quot;Evil Organic&quot;. Luomun kokonaiskulutus varmaan nousis. Win win, happy happy, joy joy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ehkä ne vois tehdä tosta sun &#8220;pahasta luomusta&#8221; oman, tyylikkään brändinsä ja ideologisen kulutuksen kohteensa. Tyyliin, &#8220;Organic &#8211; with a vengance!&#8221; tai &#8220;Evil Organic&#8221;. Luomun kokonaiskulutus varmaan nousis. Win win, happy happy, joy joy.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jussi</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-674</link>
		<dc:creator>Jussi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jun 2006 18:12:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-674</guid>
		<description>&quot;Jos brändillä rahastaminen huolestuttaa niin luomun luulisi olevan pienimpiä huolia markkinoillamme?&quot;

Kyllä, en ylistänytkään missään vaiheessa Nike-tyylisiä brändejä. Asia ei kuitenkaan ole myöskään niin, että Nike ja luomu olisivat jotenkin polaariset vastanavat - maailma ei ole mustavalkoinen, eikä luomu lähelläkään vitipuhtoista (kuten ei mikään).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jos brändillä rahastaminen huolestuttaa niin luomun luulisi olevan pienimpiä huolia markkinoillamme?&#8221;</p>
<p>Kyllä, en ylistänytkään missään vaiheessa Nike-tyylisiä brändejä. Asia ei kuitenkaan ole myöskään niin, että Nike ja luomu olisivat jotenkin polaariset vastanavat &#8211; maailma ei ole mustavalkoinen, eikä luomu lähelläkään vitipuhtoista (kuten ei mikään).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tuukka</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-673</link>
		<dc:creator>Tuukka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jun 2006 17:34:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-673</guid>
		<description>Kyllä luomu on brändi, mutta luomutuotteella ja &quot;tavallisella&quot; on sentään jokin ero (esim. eläinten kohtelu eläintuotteiden tuotannossa) toisin kuin Super Good Feelings -t-paidalla ja Nike -t-paidalla, joista jälkimmäinen maksaa 10 kertaa enemmän koska on varustettu logolla johon liitetään mielikuvia menestyksestä.

Jos brändillä rahastaminen huolestuttaa niin luomun luulisi olevan pienimpiä huolia markkinoillamme?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kyllä luomu on brändi, mutta luomutuotteella ja &#8220;tavallisella&#8221; on sentään jokin ero (esim. eläinten kohtelu eläintuotteiden tuotannossa) toisin kuin Super Good Feelings -t-paidalla ja Nike -t-paidalla, joista jälkimmäinen maksaa 10 kertaa enemmän koska on varustettu logolla johon liitetään mielikuvia menestyksestä.</p>
<p>Jos brändillä rahastaminen huolestuttaa niin luomun luulisi olevan pienimpiä huolia markkinoillamme?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Heta</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-672</link>
		<dc:creator>Heta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 15:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-672</guid>
		<description>Aloitustekstin muotoilu tosiaan antaa ymmärtää jotain periaatteellisempaakin asennetta ko. tuotteita kohtaan. 

Mutta keskusteluhan alkoi, joten ainakin se toimi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aloitustekstin muotoilu tosiaan antaa ymmärtää jotain periaatteellisempaakin asennetta ko. tuotteita kohtaan. </p>
<p>Mutta keskusteluhan alkoi, joten ainakin se toimi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mies Amerilta</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-671</link>
		<dc:creator>Mies Amerilta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 15:21:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-671</guid>
		<description>&quot;Ehkä sun yritykses vähän seivata siellä aloituspostauksessa ei ihan toiminu tarkoitetulla tavalla. &quot;

Näin on, huonosti muotoiltu teksti, jos sen oli tarkoitus olla arvoneutraali.

Tulisit tehtaallemme töihin. Meillä ei ideologiat paina eikä tarvitse piilotella brändejä. Meillä tehdään rahaa, miettikööt muut sitä etiikkaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ehkä sun yritykses vähän seivata siellä aloituspostauksessa ei ihan toiminu tarkoitetulla tavalla. &#8221;</p>
<p>Näin on, huonosti muotoiltu teksti, jos sen oli tarkoitus olla arvoneutraali.</p>
<p>Tulisit tehtaallemme töihin. Meillä ei ideologiat paina eikä tarvitse piilotella brändejä. Meillä tehdään rahaa, miettikööt muut sitä etiikkaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/comment-page-1/#comment-670</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jun 2006 14:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.aikapaha.net/2006/06/05/luomusta-viela-brandi-se-on/#comment-670</guid>
		<description>&quot;Näistäkin kommenteista voisi päätellä, että aiheessa on jotain kummallisen räjähdysherkkää.&quot;

Ehkä sun yritykses vähän seivata siellä aloituspostauksessa ei ihan toiminu tarkoitetulla tavalla.

Kaikki potentiaalinen räjähdysherkkyys on osa just tota ympäristökysymysten polarisoituneisuutta mistä mä puhuin, erityisesti täällä Suomessa. Joko sä oot yleisen tulkintaperiaatteen mukaan tosi puolesta (patukkapäisten puunhalaajien leirissä) tai tosi vastaan (isänmaallis-sisäsiittoisen grillilerssikansan leirissä), minkä takia järkevä keskustelu ympäristökysymyksistä joka tasolla tökkii ihan sikana.

Eikä asiaa auta ollenkaan, että meillä on kaikkia näitä fanaattisia &quot;ilmastonmuutosta ei tapahdu&quot; -pseudotiedepellejä ja eläinoikeusvandaaleja provosoimassa ja kärjistämässä vastakkainasettelua.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Näistäkin kommenteista voisi päätellä, että aiheessa on jotain kummallisen räjähdysherkkää.&#8221;</p>
<p>Ehkä sun yritykses vähän seivata siellä aloituspostauksessa ei ihan toiminu tarkoitetulla tavalla.</p>
<p>Kaikki potentiaalinen räjähdysherkkyys on osa just tota ympäristökysymysten polarisoituneisuutta mistä mä puhuin, erityisesti täällä Suomessa. Joko sä oot yleisen tulkintaperiaatteen mukaan tosi puolesta (patukkapäisten puunhalaajien leirissä) tai tosi vastaan (isänmaallis-sisäsiittoisen grillilerssikansan leirissä), minkä takia järkevä keskustelu ympäristökysymyksistä joka tasolla tökkii ihan sikana.</p>
<p>Eikä asiaa auta ollenkaan, että meillä on kaikkia näitä fanaattisia &#8220;ilmastonmuutosta ei tapahdu&#8221; -pseudotiedepellejä ja eläinoikeusvandaaleja provosoimassa ja kärjistämässä vastakkainasettelua.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

